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Napoléon Franco es el encuestador que la mayoría de políticos y analistas políticos consideran más confiable. Dice que nunca había visto que un candidato creciera tanto en una semana como lo hizo Juan Manuel Santos. También dice que la diferencia que le sacó a Mockus es prácticamente imposible de remontar. Fotos: Laura Rico Piñeres. |
Napoleón Franco es el director de Ipsos-Napoleón Franco, la firma encuestadora en la que más confían analistas y políticos por su trayectoria, por el tamaño de la muestra y porque es de las más caras. Fue la firma que hizo la Gran Encuesta para la alianza de medios revista Semana-FM y RCN. Y como todos los demás encuestadores, se descachó por mucho frente al resultado de las pasadas elecciones del domingo. Franco, como los demás encuestadores, no hizo más que defenderse durante la semana pasada. Su argumento principal es que ellos toman la foto hasta ocho días antes de las elecciones y que en esa última semana, cuando la gente finalmente toma su decisión de por quién votar, el Consejo Nacional Electoral no permite divulgar encuestas, una política que solo se aplica en un puñado de países y no precisamente en los más democráticos.
Yo arranqué por la pregunta que muchos se hicieron después de saber que lejos del empate técnico que pronosticaron, lo que había era una ola naranja.
¿Sí puede dormir tranquilo después de causar tremenda desilusión a tanto mockusiano?
Yo duermo tranquilo, por supuesto. De lo que estamos convencidos es que la semana ante de las elecciones había un empate técnico, de eso no tenemos duda.
¿Entonces qué pasó?
Estaba advertido en la ficha técnica y en los gráficos que el resultado podía variar porque teníamos siete días de oscuridad en los que no se mediría el fenómeno, y existía un siete por ciento de indecisos. Sabíamos que iba a a haber una variación, pero nunca nos imaginamos la magnitud de la variación. Esto lo que nos indica es que medir ese período de la semana anterior a las elecciones es trascendental porque están sucediendo muchas cosas en simultánea.
¿Qué tantas cosas sucedieron esa última semana?
En esos siete días controlamos las encuestas, pero siguieron los debates, la publicidad y el volúmen de inversión publicitaria, las columnas de opinión, Internet, Twitter y Facebook. Si controlas el medidor de las variaciones y dejas todas las variables actuando, necesariamente hay una modificación del comportamiento. La última semana es de reflexión donde la gente analiza, vive su proceso de toma de decisiones. Muy poca gente, menos del diez por ciento toma su decisión impulsivamente frente al tarjetón.
En la última semana es el momento en que se hace el trabajo político, se estimula, se le ofrece transporte a la gente, se dan los incentivos lícitos e ilicitos. En esa semana, estamos en la oscuridad porque no se pueden hacer encuestas”– Napoleón Franco
Y si no se puede realmente predecir lo que va a suceder porque todo puede cambiar tanto en la última semana, ¿Sí es ético hacer las encuestas en todo caso teniendo en cuenta la influencia que tienen?
Es que consultar la opinión de la gente no es ninguna amenaza a la ética. Esta encuesta la empezamos en mayo de 2009, porque la alianza de medios dijo empecemos exactamente un año antes para ver cómo se mueve la opinión pública. No medimos el comportamiento, sino las intenciones, y tratamos de ir hasta el momento más cercano a la acción. Para los mismos actores de la política, las encuestas son importantes porque van ajustando las estrategias, van cambiando sus asesores, sus campaña, su discursos. ¿Qué harían si no existieran las encuestas?
Serían felices.
Si los candidatos salen bajitos pierden la financiación, pero no son las encuestas las que les dan dos o seis puntos en intención de voto, son la gente. Los nombres están ahí, dicen si los conocen o no, si votarían o no por ellos. Es la teoría del semáforo, las encuestas arrojan luces verdes, amarillas, o rojas.
¿Cómo definiría las principales tendencias de esta primera vuelta?
Después de ocho años sin elecciones que no estuvieran previstas, se dieron fenómenos interesantes en la lucha por cuál personaje iba a representar el partido; la competencia entre Noemí y Arias, con una dinámica que a mi modo de ver no les favoreció frente a otros cuatro personajes que conocimos en las grandes ciudades y que hacen el esfuerzo para ponerse juntos, para conciliar sus diferencias, para apoyar al otro, en una dinámica comunitaria que sorprendió a la población. Por acá unos peleando, y del otro lado, unos que se están poniendo de acuerdo para hacer juntos una propuesta. Un candidato de cuatro cabezas, ese fenómeno no lo he visto en ningun lugar del mundo. Es muy emocional y se produce el fenómeno de la ola verde.
¿Sí existió la ola verde?
Claro que sí existió. Fue una ola como la de los estadios, todo el partido no se la pasa en ola verde, la ola Coca-Cola en un momento se calma; es una manifestación emocional cuando Mockus tenía 38, ese 38 era un pendulazo cuando la emoción está al máximo, ningún péndulo se sostiene, luego va a quedar en la mitad cuando empatan, empatan dos veces. En la última medición y en la anterior. Los mismos resultados son arrojados por cuatro investigadores, eso da una confiabilidad y una certeza. Algunos candidatos que no ganaron han dicho que los encuestadores se habían confabulado con los medios, pero eran cuatro encuestadores distintos y todos los medios, ¿Cómo se hace un acuerdo de ese tipo?
¿Viéndolo en retrospectiva, había indicios de algún cambio en la tendencia?
Nosotros lo que medimos son intenciones y emociones, cosas mas volátiles y menos afianzadas. El comportamiento del voto exige una convicción para que llegue a una acción. Las mediciones emocionales siempre tienden a ser sobrerrepresentadas en la investigación y subrrerepresentadas en el comportamiento. Pero yo entrego esta intención de comportamiento y uno no sabe qué variables intervienen entre ese día y el día de la elección. Aquí entran una cantidad de variables.
¿Pero por ejemplo, la respuesta al impacto que podía tener lo del supuesto ateísmo de Mockus era una alerta sobre un cambio en la tendencia de la opinión?
Ibamos midiendo en las encuestas cada 15 días qué efecto tenían los debates o la temática que estaba sobre la mesa. El supuesto ateísmo de Mockus fue incluido, así como el que el candidato Santos fumó marihuana. Vimos que fumar marihauana no lo afectó en nada. En cambio, el 50 por ciento de los encuestados dijo que no votarían por un candidato ateo.
¿Qué errores cometió Mockus en la última semana para haber perdido tanta ventaja?
Estoy convencido que los debates fueron determinantes, no tanto por las respuestas como por el comportamiento, la presencia, el dudar o no dudar, el no ser consecuente con algunas cosas y
Mockus desencantó mucho en ese tipo de debates. Las campañas publicitarias también influyen. La de Vargas Lleras era espectacular. También están los temores y el miedo. La gente sueña con cosas ideales pero se afianza al presente. Es más difícil aceptar un cambio que seguir con lo que se tiene. Los colombianos somos muy resignados.
Pero si los debates fueron determinantes, ¿por qué creció tanto Santos, a quién en los últimos dos debates todos los candidatos no hicieron sino acusarlo de todo tipo de cosas?
Tiene que haber muchos factores. No es la primera vez que Juan Manuel Santos quiere participar en una contienda presidencial. No tenía mucha empatía, pero se juntó la temática de ser continuador de un gobierno que cuenta con el agradecimiento de siete de cada diez colombianos. Hay afecto por agradecimiento.
Ese dato de que siete de cada diez colombianos no tienen queja con Uribe, que él hizo lo que nos prometió, disculpa o justifica varias de sus actuaciones. Eso lo hereda Juan Manuel, que termina siendo el único que no se movió mientras se decidía el referendo y que se compromete con esa gesión.
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¿La gente vota por Santos porque es el que Uribe dijo?
La gente está pegada es a su propia seguridad. Y le resta exigencias a quien se la está ofreciendo. Encontramos en los estudios intrafamiliares que la gente dice, es mejor tener papá aunque sea malo, los colombianos lo tenemos adentro. Había una escasez de papá.
¿Cómo más se explica que Santos tenga esa fortaleza en los estratos bajos?
Por lo que representa. Los que están sobreviviendo votan por la sobreviviencia, por los salvavidas, y eso lo sabían las campañas. Lo segundo, es que tenía el aval del Presidente, que era algo muy fuerte, y sus comentarios debilitaban a los otros candidatos.
¿Llegó la Ola Verde al fondo del oceáno y ya nunca volverá a salir de ahí?
No creo eso. La ola verde es una alerta, una luz amarilla. Eso es emocional, es oscilante, pero va adentro, queda ahí incubado como los virus, se mantienen y es una alerta. El 50 por ciento de las personas quieren o creen que debe haber un cambio de costumbres o de prácticas. Lo que pasa es que el pragmatismo gana. Pero ese sentimiento sigue en efervesecencia, llega a volverse una bebida fermentada. En París, hubo una explosión que sorprendió a los científicos sociales, que dicen ‘¿cómo no sabíamos que estaban tan bravas?’.
¿Es esa la emoción de los seguidores de Mockus? ¿La rabia?
No es rabia. Pero Mockus muestra y defiende y propone la contrafaceta, si hay corrupción tiene que haber algo que no es así. Si hay desempleo es porque están contratando a los amigos del gobierno y las contrataciones están amañadas. Son todas las injusticas que se van acumulando, la gente las expresa y el sentimiento queda latente.
¿Ve alguna posibildad de que Mockus le gane a Santos?
Me parece muy difícil porque la distancia es impresionante. Eso es irreversible, porque aunque no se pierde la creencia de la gente que apoyaba a Mockus, sí se pierde la ilusión. La ilusión es el motor que aparece ahí, y ahora aparece el desgano. Se debilita el combustible. Estaba anunciado en el proyecto de Destino Colombia en 1998. Planteaba cuatro rutas o escenarios para el país: el ‘dejemos las cosas así’, el ‘mejor pájaro en mano’, el ‘todos a marchar’, y ‘la unión hace la fuerza’. Seguimos en la etapa de todos a marchar.
¿Conoce algún caso en el que haya sido posible remontar esta ventaja?
Nunca. Tendría que haber un movimiento extraño de maquinaria.
¿Había visto algún caso en que en una semana un candidato le sacara tanta ventaja a otro como ocurrió con Santos en este caso?
Tampoco. Así como hice la consulta de qué países tienen una regulación como la nuestra de no dejar publicar encuestas la última semana, mandé preguntar si un cambio de ese tipo había ocurrido antes. Solo Fujimori en el Perú, en su primera o segunda elección. Es muy extraño. Nunca lo había visto.
Sólo seis países en el mundo prohíben la publicación de encuestas una semana antes de las elecciones.”– Napoleón Franco
¿Cuánto cuesta hacer una encuesta como la suya?
No sé, no me encargo de los asuntos financieros.
¿Por qué los candidatos y las campañas tienen mejores encuestas que las que leemos los ciudadanos?
Las encuestas siempre se comparan entre sí. No es que sean mejor que otras. Las encuestas deben se divulgadas. Todas las campañas hacen una gran inversión en encuestas privadas. En el caso de Ipsos-Napoleón Franco no trabajamos para ninguna campaña, creemos que eso puede afectar la independencia. No es aconsejable. Las encuestas de las campañas preguntan cosas estratégicas. Si miramos el modelo de los norteamiercanos hacen preguntas absurdas. Chequean qué argumento, qué descubrimiento en la vida personal puede afectarle más al rival. Preguntan hasta ‘¿si este candidato no usa calzoncillos votaría por él?’ Esa información queda en privado y es estratégica. En términos de comportamiento electoral tienden a ser especificos. Las campañas sí siguen haciendo encuestas la última semana, lo que se llama un round sample, una muestra rotatativa, la información es casi como un escanner.
¿Van a seguir haciendo encuestas los medios en esta segunda vuelta?
Hice la consulta a los directores de RCN y Semana, y ellos son partidarios de hacer una más en este periodo.
¿Es esta la elección mas particular que ha visto?
La elección más dura fue la del 98, cuando Pastrana se enfrentó con Serpa. Pero esta es más interesante, y más compleja, porque no se están enfrentando dos partidos, sino dos formas de pensar distintas.
¿Cuáles son esas dos formas de pensar?
Es comparar un zapato con una cabeza con corazón.
¿Cómo así?
Los zapatos son la acción, pasan por tierra firme, pasan por barro, lo pragmático, tenemos que pasar, no importa que unos pasen y otros no. En el otro extremo, es el pensamiento y el afecto. Freud lo ve: el Eros y el Tanatos. O la culebra de dos cabezas.
¿A Mockus le falta Tanatos?
Sí.
¿Y a Santos?
Eros.
La gente es mas así. Eso es lo duro de la humanidad. No hay poder humano que modifique eso. Somos así.
Y es que las encuestas de Napo tuvieron en cuenta: 1. La compra de votos? 2. La presión a Familias en Acción? 3. El Fraude denunciado en varias partes?
Negar que las encuestas son manipuladas para lograr la polarización entre dos candidatos continuistas,es desconcer el poder del poder.IPSOs debe explicar cómo a mediados de Mayo dió a Devia y a Calderón con mayor aceptación que Petro, Pardo y Vargas; ni ellos se lo creían. Qué verguenza para el país.
Ahora el enfrentamiento es entre dos candidatos "que quieren cuidarle los huevitos a Uribe". otra gran verguenza.
Quedarán en la impunidad las chuzadas del DAS, el narcopparamilitarismo del gobierno de Uribe, los crímenes de Estado, las prebendas a los clientelistas.
El movimiento verde, aunque dañino para la clase media,bueno en intención:debe hacer una seria revisión, pues está siendo utilizado por oportunistas como el devaluado Peñalosa que sin contar con mayor respaldo electoral y político ha tomado las riendas importando nada la suerte del candidato o de "su partido". Ya ha comenzado su campaña a la alcaldía pero no puede contar con apoyo a sus contratos amañados y deshonestos.
SI NAPOLEÓN NO TUVIERA TANTOS COMPROMISOS COMERCIALES MUY SEGURAMENTE SE ATREVERÍA A CONFESAR QUE LAS ENCUESTAS NO SE EQUIVOCARON... QUE "ALGO EXTRAMERCADO"LAS HIZO ERRAR! NO ES RARO QUE TODAS SE EQUIVOCARAN? QUE TODOS LOS COLUMNISTAS TAMBIEN?...QUE EN TODOS LOS DEBATES LO VIMOS "NOCKEADO"... QUE PETRO GANO TODOS LOS DEBATES... QUE SANTOS NO HA HECHO NADA POR BOGOTA Y AQUI GANO?...NOOOOO! QUE LAS VICTIMAS VOTAN POR LOS VICTIMARIOS?...NOOO!
La Ola Verde si existió, pero lamentablemente el líder no dio la talla. Un Galán abría barrido, pues el descontento con la corrupción y el estilo pendenciero de Uribe en los estratos medios y altos es grande. Los estratos bajos pudieran haber sido seducidos si hubiera habido una estrategia publicitaria efectiva, que no se hizo. Que Uribe no saque tanto pecho y mucho menos con Santos como Presidente. Las encuestas no se equivocaron. Todas no se podían poner de acuerdo para producir resultados similares. Marcaron la disparada y el estancamiento cuando Mokus empezó a hablar. Nadie sin fanatismo y con dos dedos de frente votó por Mokus si vio los debates de la última semana, en donde Mokus demostró q es autista, sin carácter, tonto, estúpido, que no estaba preparado. En esa semana se desplomó cuando la gente de estratos 4,5 y 6 se dieron cuenta que Mokus era un salto al vacío. Ahora a rezar para q Santos acierte y traicione rápido a Uribe.
No no sdigamos mentiras Ivana, Mokus no dio la talla.
Nadie contabilizaba que Mokus es autista.
Lo de la Ola Verde no es la primera vez que se da, lo que cambia es la composición social y la ideología de los seguidores, esta siempre ha sido variada. Lo único constante es la presencia de jóvenes. Recuerden: Carlos Gaviria, Galan, Rojas en el 70, Lopez cuando el MRL. Y en esos casos también hubo intervención del ejecutivo a favor del candidato del establecimiento.
Los colombianos votaron aplicando la logica,no dejandose llevar por las emociones,y el corazon;Juan Manuel es un politico,estadista,relacionista internacional,conocedor de como se debe manejar a Colombia,pienso que vamos a quedar en buenas manos;el tiempo nos dara' la razon.
lA TRANSPARENCIA DE LOS ENCUESTADORES SE RESUELVE SI SE REGLAMENTA QUE LA PUBLICACIÓN SE REALIZA AL MISMO TIEMPO POR LOS MEDIOS, SE EVITA QUE UNAS ENCUESTAS SIGAN A OTRAS O QUE SE CONFABULEN PARA IMPULSAR A DETRMINADOS CANDIDATOS. En encuestador que salga del promedio, quedará en entredicho.
Defiendo las encuesta y los encuestadores. Eso no significa que haya cosas que mejorar. Mokus se la embarró. Es autista. La Ola Verde encontró en Mokus una esperanza contra la corruptela uribista y nadie mas q él la podía encarnar. Pero le quedo grande la responsabilidad. No dio la talla EN NADA.
Para que mas encuestas que solo simulan una realidad ficticia que a ultimo momento siempre cambia en una margen chico o grande.
Son solo una forma de influir en las decisiones de la elecciones.
No comparto la opinión de Napoleón Franco, sí estamos en el estadio “LA UNION HACE LA FUERZA” la etapa “TODOS A MARCHAR” se mantiene artificialmente con corrupción y mafia. Considero que el próximo gobierno puede ser el que consolide el último de los estadios de “DESTINO COLOMBIA” o quien genere su aborto; si se frustra esa importante etapa, el panorama para Colombia será oscuro y ese pueblo sin educación saldrá a votar en masa y elegirá mal, dejando a Colombia igual o peor que Venezuela…
Debate de propuestas y de planes de gobierno es lo que necesitamos. La platica de las encuestas si se la pueden ahorrar si quieren. Eso es lo que considero que tanto los seguidores de un candidato como del otro quieren. DEBATES DE PLANES DE GOBIERNO.
No comparto la opinión de Napoleón Franco, si estamos en el estadio “LA UNION HACE LA FUERZA” la etapa “TODOS A MARCHAR” se mantiene artificialmente con la corrupción y la mafia. Considero que el próximo gobierno puede ser el que consolide el último de los estadios de “DESTINO COLOMBIA” o quien genere su aborto; si se frustra esa importante etapa, el panorama para Colombia será oscuro y ese pueblo sin educación saldrá a votar en masa y elegirá mal, dejando a Colombia igual o peor que Venezuela…
Veo y veo comentarios que dicen que Santos gano por clientelismo, corruptela, ect y tienen razon, muchas de esas cosas (muchisimas si me lo permiten) se vieron de manera flagrante. Pero seamos sinceros, a quienes no le pagaron el voto prefirieron votar por el hombre, porque les da miedo volver a un estado anterior.
Los que mas le dicen "tontos, estupidos, ciegos" a los que votaron por Santos son las personas de la ciudad, porque ese señor es un camaleon de la politica que le gusta vivir como aristocrata y lanzan toda clase de diatribas contra los que votaron por el hombre. Pues bien, lo que le falto a estas encuestadoras era ir al campo, donde el voto por Uribe es decir "por Santos" es mayusculo. La gente por mas que vea en Mockus un ser incorruptible, prefiere que le sigan alejando la guerrilla de su tierrita a tener que experimentar con un nuevo presidente del cual ellos no conocen mucho (y la campaña del partido verde tampoco retrato lo que hizo en Bogota). En fin, fue lo q vi.
Es claro que la intervención del presidente, la presión a familias en acción y el clientelismo, influyeron en la ultima semana y esto no lo miden las encuestas.
Es claro que la gente prefiere a alguien que pueda generar una crisis diplomática entre Colombia, Venezuela y Ecuador, lo cual complicaría mas el desempleo en Colombia.
Mejorando las relaciones con estos países se normaliza un poco la economía y por lo tanto se nivelaría un poco el desempleo, apoyándolo con otras políticas.
Si Santos es presidente lo veo muy difícil.
Lo cierto es que de un tiempo para acá (desde antes de las elecciones del 30 de mayo)los verdes empezaron a actuar como si no quisieran ganar. Quiero decir, a propósito.
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